Rijksbijdrage voor heroinepost onzeker

Lijkt me een goed plan je helpt de verslaafde met die verstrekking van gratis heroine. de voordelen zijn denk ik wel gecontroleert gebruik ze hoeven niet meer te stelen,Dus meer rust voor deze groep van mensen,Ja dit lijkt me zinig en zeker het proberen waard eindelijk een besluit waar je mensen mee helpt.

nee nee JVR: het lost niets op! Tuurlijk de "hulpverleners" zeggen dat het een oplossing is. Maar daar parnassia 700 euro per dag per verslaafde krijgt om ze te "helpen", gaan ze natuurlijk niet onder hun eigen duiven schieten! ZElfs ex-verslaafden (die ook gratis hero hebben gehad) zeggen dat het niets oplost. Verslaafden zijn ook vaak op de cocaine, en daar moet nog steeds voor gestolen worden! En wat dan "zorgvuldige procedure". De voorbedrukte afwijzing op inspraak lag al klaar! Zoveel tijd heeft dat niet gekost hoor, om af te wijzen. Heeft Wethouder Hessing in de vorige collegeperiode niet gezegd: geen kinderen naast verslaafden? De vrouwtjes van de Berg (beide moeder, maar hun kinderen zitten natuurlijk niet op de lorentz en hun ouders zitten natuurlijk niet in Lorentzhof) trekken zich hier niets van aan. Over betrouwbaarheid van de politiek gesproken! En ze zeggen het zelf: het pand was direct beschikbaar, MAAR DAT HOUDT DUS NIET IN DAT HET HET MEEST GESCHIKT IS! En dat is dus nogmaals weer het voorbeeld van een niet overwogen beslissing van de pvda, die enkel en alleen gebaseerd is op wraakgevoelens. Immers hun Buijing wilde in het pand toch zo nodig een slaaphuis, "na zorgvuldig onderzoek?" . En wat dan beheerplan: er ligt nog niets! Terwijl bij NUON B, wat nog niets eens open is, al alles in kannen en in kruiken is. Het geeft maar aan hoe serieus de omwonenden, kinderen en de oudjes in lorentzhof door de gemeente genomen worden.

Het is eigenlijk toch wel diep triest dat er anno 2007 nog luserts rondlopen die in die 'zwaar verslaafden mythe' geloven en er vervolgens tonnen in steken. Hero verstrekken op 'medische gronden', hoe zit dat dan met gokverslaafden, die krijgen elke ochtend Euro 700,- gokbudget mee? Nee toch, wat is het verschil?

Wellicht kan jij ons het verschil uitleggen Platz, want geen zinnig mens begrijpt jouw vergelijking. Hoe je ook over gratis heroine verstrekking denkt, het vergelijken met gokverslaving toont in elk geval aan dat jíj het dilemma níet snapt! Overigens zie ik zelf niets in het plan van gratis verstrekking. Het lijkt me dat een medisch traject van gedwongen afkicken bijvoorbeeld al moreel meer gewenst is. Ik schrik me telkens rot van de bedragen die gemoeid zijn met dit soort verstrekkingsprogramma's. Uiteindelijk behoedt het de samenleving voor een dosis diefstal, maar hoe maatschappelijk gewenst is deze gratis verstrekking zonder zicht op verbetering van de verslaafden nu eigenlijk?

BM, welk dilemma bedoel je? Een stelende junk die wordt 'kalmgehouden' met strelende woordjes en zijn dagelijkse dosis hero, of een gokverslaafde die geld steelt van zijn baas en familie om maar toe te kunnen geven aan zijn verslaving. De junk wordt door de overheid in zijn dagelijkse behoefte hero voorzien, maar de gokverslaafde in kontanten blijkbaar niet. Dan wordt er onderscheidt gemaakt op basis van lichamelijke versus psychische gronden. Als mensen nu eens afstappen van de mythe dat deze verslaafden 'lichamelijk ziek' zijn, dan zie je hoe belachelijk de gratis herowinkel in feite is.

Verslaving is verslaving volgens mij en vind dat platz daar toch een punt heeft. Waarom de een voortrekken en de ander niet. Het feit blijft dat welke verslaving ook, die de verslaafde niet kan financeren, toch op de rug van de maatschappij komt. Ik zou het verschil dan ook wel willen weten.

Daar gaat PG weer. Alleswetert. Alle medici in de wereld zijn hartstikke gek. Opiaten zijn helemaal niet lichamelijk verslavend. Het zit puur tussen de oren. Cold turkeys zijn slechts hersenschimmen en dood gaan ze aan geestelijke sterfte. Heroine is geen harddrug - het is een softdrug dat je niet lichamelijk verslaafd maakt. Let medisch Nederland even op! PG heeft zojuist een novum gevonden. HAHAHAHAHAHA

In beide gevallen is het verslaving. Bij gokverslaving, is de behoefte om te gokken onweerstaanbaar voor het individu. Dus kan men spreken van 'verslaving'. Bij verslaving aan zware drugs is het niet 'alleen' de onweerstaanbare behoefte om drugs tot je te nemen. Lichaamsfuncties gaan er ook om schreeuwen. In het geval van drugsverslaving zou ik zeggen dat de persoon zowel lichamelijk-als geestelijk ziek is. Ik ben een voorstander van gedwongen afkickprogramma's (en die bestaan al). Gratis verstrekking lost mogelijk het maatschappelijk probleem enigzins op, maar het kostenplaatje is giga. Dus aan het eind van de rit betaalt de maatschppij in haar totaliteit voor deze 'liefhebberij' van individuen. Was de overheid maar net zo 'vrijgevig' als de de gezondheidzorg in het algemeen gaat. Ziek worden doe je niet op bestelling. Het begin van welke vorm van veralving ook is een vrije (en bewuste) keuze die een individu maakt.

PG heeft blijkbaar nog nooi de apecifiek afwijkende bloeduitslagen gezien van pasgeborenen (die schreeuwen om de drug, in en in triest om te zien) van moeders die aan zware drugs zijn verslaafd. Het zit allemaal tussen de oren van degene die vasstellen dat er een link is.

Arie, ik lees af en toe boeken en essays, zou je ook eens moeten doen daar steek je wat van op. Mijn punt is, er wordt over deze verslaafden gesproken alsof ze ongeneeslijk 'lichamelijk ziek' zijn en met geen mogelijkheid kunnen afkicken, dat is gewoon kletspraat. In Engeland worden verslaafden geregeld opgepakt en in de gevangenis gezet waar ze dus helemaal geen heroine of methadon krijgen. Na 2 nachtjes zweten zijn ze lichamelijk van hun verslaving verlost en blijft het geestelijke over. Eenmaal uit de gevangenis komen ze weer in het (gratis) herocircuit terecht en begint het verhaal weer van voor af aan. Als je deze mensen niets anders dan opvang en hero kan bieden, zullen ze ook nooit leren om op eigen benen te staan. Dus rest mijn vraag, waarom moet de gemeenschap hun gebruik financieren en waarom niet van bv. een gokverslaafde? Het is trouwens geen novum dat ik verzin, daar is veel over geschreven.

Gratis hero lost niets op, het spekt alleen maar de kas van een bdrijf zoals parnassia. En bij elk bedrijf wordt er graag winst gemaakt. Dat dit bij dit bedrijf over de rug van verslaafden en de omwonendend gemaakt moet worden is verwerpelijk. Ik roep dan ook de voorstanders van deze heilloze weg op, om GEEN gratis hero te gaan verstrekken maar de verslaafden een ander, beter bestaan te bieden, ZONDER verslaving. En dat is dus afkicken, ver weg van de drugsscene. Het kan en het bestaat! Als verslaafden worden gezien als "chronisch ziek", dan dienen zij bijvoorbeeld in een ziekenhuis "behandeld" te worden, en niet tegenover een basisschool en een woonzorgcentrum. En bovendien, er is niets "medisch" aan gratis hero, want als het een medicijn zou zijn, dan zou het moeten bewerkstelligen dat men afkickt. En dan hoeft van de vrouwtjes van de berg niet, zo hoeven niet af te kicken, ze hoeven alleen maar rustig gehouden te worden. Dat daarbij ook nog een complete woonomgeving, school, sportclub en woonzorgcentrum deskundig en snel om zeep geholpen worden, is mooi meegenomen! Het gaat er niet om of de vrouwtjes van de berg iets GOED doen, nee het gaat enkel en alleen om wraakgevoelens naar de B&Pwijk iets te bevredigen. Als deze dames echt SOCIAAL zouden zijn, dan zouden zij kiezen voor afkicken!

Het enige wat in deze discussie relevant is, dat er mensen zijn die willens en wetens een keuze maken. Of dat smack is of de fruitautomaat of 15 frikadellen per dag doet niet ter zake. Waarom moet ik als burger meebetalen aan dit soort fratsen? En die discussie wil ik best wel doortrekken naar de ziektekosten premies. Ook daar maken mensen individuele en te vermijden onverantwoorde keuzes. Ook daar betalen we met z'n allen aan mee. Dit, beste mensen, ondermijnt de solidariteit die we als samenleving moeten hebben met mensen die het wél verdienen om een helpende hand te ontvangen.

Precies MP: ik blijf het vreemd vinden dat verslaafden wel al hun "medicijnen" zijnde hero en methadon en weet ik veel wat de "hulp"verleners nodig vinden om voor te schrijven, en andere chronisch zieken afgescheept worden met goedkopere -minder werkzame- middelen omdat de beter werkzame middelen TE DUUR zouden zijn. Maar geachte lezers en respondenten: dankzij PvdA/GL en SP gaan de verslaafden zometeen vertroeteld worden van uw en mijn centjes. Misschien een ideetje om de raadsleden van deze vrindenclubjes eens fors aan te spreken? Zij zijn immers verkozen om het burgelijk belang te verdedigen, maar wie zegt dat hun kiezers willen dat de centen in hero gestoken moeten worden? En had je daarop niet moeten stemmen, hoor ik u al zeggen, maar helaas het stemvee is natuurlijk een flink rad voor ogen gedraaid zijnde de RGL, en is dit "feestje" een beetje "ondergesneeuwd" in dat RGL geweld.

En zo als altijd blijft die toe en consorten maar door jammeren oplossingen bestaan uit afkicken etc ze halen andere verslavingen erbij die nergens opslaan ,Nederland staat hoog op de ladder bestrijding drugs en de opvang van de verslaafden.De oplossingen die men aandraagt kosten ook heel veel geld ,ook dan moeten er voorzieningenn komen met veel personeel ,en je moet willen afkicken (herman Brood) zag daar geen brood in en ging lekker door .

Gerdrude @verslaving is een vrije en bewuste keuze die het individu maakt!! ,vrije keuze, heeft het niet met achtergronden te maken ,thuis situaties ,ouders die aan de drank zijn verkracht worden mishandeld worden lover boys, vrije keus ben je helemaal besodem,ziek zijn doe je niet op bestelling verslaafd zijn ook niet !

Platz@jij leest een boek en wat essay,s en meteen denk je dat dit de waarheid is ,je valt steeds maar terug op die engelse hulpverlener die zelf hulp nodig heeft ,wat de beoordeling van hem op de maatschappij is bestaat alleen uit negativiteit ,met de veronderstelling dat hulp verleners de verslaving in stand houden ,om niet brodeloos te worden ,totale onzin natuurlijk, is er geen hulp verlening bij de verslaafden dan weet ik nog wel wat baantjes waar ook hulp nodig is .

Het is natuurklijk zo dat een vorm van verslaving in de hand kan worden gewerkt door het leefmilieu, voorbeeld van de leefomgeving. Maar als die externe factoren bepalen of iemand wel of niet verslaafd wordt, dan zouden wij nu misschien wel overspoeld zijn door verslaafden (in welke vorm dan ook). Het is mogelijk geen WELOVERWOGEN en misschien ook geen bewuste keuze, maar het is wel een VRIJE keuze.

Kijk aadb, de oplossing is simpel. Maak van die 'verslaafdenzorg' een organisatie die door privaat geld gefinancierd wordt. Degenen die er in geloven, zoals jij duidelijk doet, staat het vrij te doneren per giro, collectebus etc. Voor de rest die geen boodschap heeft dat gejammer over zielige thuissituaties en achtergronden die als zogenaamde oorzaak voor de verslaving en ander deviant gedrag worden aangedragen, scheelt dat weer in de gelegitimeerde inkomensroof door de fiscus voor dit soort gewetensafkoping.

aadb, lang voordat ik ooit iets van 'die Engelse hulpverlener' las, was ik er al van overtuigd dat de verslaafden geen baat hebben bij deze 'zorg' en het bakken vol geld kost. Niemand dwingt deze mensen om een naald in hun arm te zetten, en zielige verhalen over slechte jeugd en loverboys? Er is ook nog zoiets als 'verantwoordelijkheid nemen voor je leven' Zoals MP zegt, als er mensen in deze onzin geloven mogen die dat lekker uit eigen zak bekostigen.

Kennelijk denkt de Leidse PvdA een slechtere wijk beter te maken door een goede wijk slechter te maken. Dat is het uitgangspunt. Dit gaat zo ver dat er met oogkleppen op voor een zogenaamd ‘beschikbaar’ pand in een betere wijk wordt gekozen. Niemand heeft het er over dat dit monumentale pand van binnen en van buiten voor heel veel geld ingrijpend verbouwd moet worden om het geschikt te maken voor het doel: de verstrekking van medische heroïne in gebruikersruimtes met afvoer. Je kunt je afvragen of het pand ooit nog geschikt zal zijn voor iets anders. Naast alle gevaarlijke situaties die het aanwezig zijn van verslaafden oplevert voor kwetsbare groepen als kinderen en bejaarden doet zich nog iets anders voor. Nu zijn het de 150 methadongebruikers die eenmaal per dag de tocht door de stad moeten maken van de dagopvang naar het uitgiftepunt en terug. En nu al blijven deze mensen in het speelplantsoentje naast de school hangen, en de dealers blijven niet achter. Maar straks worden die 25 heroïnegebruikers gedwongen die tocht door de stad van dagopvang naar uitgifte-unit zesmaal per dag in weer en wind af te leggen. Dat dat geen haalbare kaart is moet zelfs mevrouw van de Berg begrijpen. Ook deze mensen zullen in de omgeving blijven rondhangen, zonder dat iemand zich, als ze eenmaal buiten de uitgifte-unit zijn, om hen bekommert, zonder dat ze aan de voor hen bedoelde activiteiten in de dagopvang kunnen deelnemen. Waarom het niet mogelijk is containers in te richten voor de heroïne- en methadonverstrekking in de buurt van de dagopvang? Mevrouw van de Berg laat weten dat containers ‘s winters te koud zijn en ‘s zomers te warm. Voor de kinderen en onderwijzers van de Lorentzschool geldt dit bezwaar kennelijk niet.

Vaandrager: je hebt o zo gelijk,maar voor de vrouwtjes van den berg doen deze -zeer terechte- argumenten er niet toe. Ze willen alleen maar kunnen bogen op het feit dat ze de gratis hero naar Leiden hebben gehaald, en ze willen graag de B&P wijk stuk maken, ze zijn nog steeds kwaad over weet ik veel wat, da's die zogenaamde feminiene stijl weet je wel ( gewoon van die zeurende wijven dus). Voor de verslaafden is het natuurlijk een ideale omgeving: parkje waar alles mag en kan: dealen, zuipen, pissen, schijten, schreeuwen ( waar blijft de gebiedsaanduiding Lenferink, net zo als bij het Diamantplein??) en een woonzorgcentrum en genoeg huizen om in te sluipen, want de cocaine krijgen we nog niet gratis, dus daar moet voor gestolen worden. Kinderfietsjes kan je ook verhandelen, naar omwonenden hoef je niet te luisteren als pvda ("de wijk kan het hebben") , klachten over overlast doe je af als gezeur: probleempje opgelost ( tenminste in de naieve beleving van de pvda en gl)En de omwonenden, kinderen en oudjes: die mogen het lekker uitzoeken!

Toedeledokie wat nu kinderen en oudjes ,moet je deze groep afsluiten tegen de maatschappelijke problemen ,mogen kinderen niet zien wat er met je kan gebeuren,kom eens met voorbeelden waar het uit de hand is gelopen politie gegevens kranten berichten ,gij ziet heel veel beren op de weg.Wees blij dat er goede opvang is ,nee door zeuren (vrouw onvriendelijke opmerkingen maken ) je verschuilen achter een of andere engelse schrijver ,je babbelt aan alle kanten deze man na .En dat het geld kost ,dat kost het dus altijd wel of geen opvang .En voor de tigste x nederland loopt voorop met drugsbestrijding en de ev nazorg,kijk eens meer naar BNN prachtige documentaires over en met gebruikers ,tis niet altijd een succes ,maar de oplossingen die men op dit forum aandraagt zijn niet te verwezelijken ,ook hier moet personeel voor zijn,gebouwen etc..In het buitenland met name de USA is het echt een grote bende de gevangenissen zitten vol en oplossingen ho maar .Wat dacht je van Breatni Spears wil ze wel of niet ! verplicht afkicken is geen optie als je niet wilt (Herman Brood)en onze oude Hippi Armand. En dat ze zielig zijn zeker ,je wilt de achtergronden niet kennen ,daar ga je aan voorbij en steekt je kop heel ver in het zand ,door dit niet te aanvaarden ,ik gun je geen familie lid die door de ouders is mishandeld en het niet meer wist (geen opvang mogelijk en de straat maar op gegaan ,en wat dan !!!vul zelf maar in ,de dooddoeners vrije keuze zal wel weer gebruikt worden .Een zwembad spa zal verhelderent werken (spot televisie) de sukkelaars hebben het toch allemaal aan hun zelf te danken .

Ik heb veel belachelijke argumenten gehoord die pleiten voor gesusidieerde verslaafdenzorg, maar wat aadb hierboven ijlt over 'blootstelling aan de maatschappelijke realiteit' raakt werkelijk kant nog wal. Sterker nog, er wordt geen enkel ter zake doend argument of vergelijking aangehaald. Als jij ervoor kiest om je kroost bloot te stellen aan de zelfkant van de samenleving stel ik voor dat je er nog een paar tandjes bovenop doet en een midweekje West Bank boekt met je gezin. Daar kunnen ze pas wat van leren! En verder: ga anderen alsjeblieft niet vertellen hoe ze hun spruiten moeten opvoeden.

Mons Plu .wat zijn uw oplossingen dan , de bekende verhalen over verplicht afkicken ,en vertel aan niemand hoe ze de kinderen moeten opvoeden dat schrijf ik nergens ,de realiteit is nu een maal dat we met een drugprobleem zitten dit weg stoppen heeft geen zin ,en dat wil je weg stoppen in centra,s weg van het dagelijks leven in de stad .Ik mag verwachten van ouders dat men wijst op wat er op straat gebeurd.Je ogen daar voor sluiten is een kwalijke zaak ,men moet gehard worden door de ervaringen in het leven,en dat begint al op jonge leeftijd en hoort bij de opvoeding .En om nu de west bank er bij tehalen slaat natuurlijke helemaal nergens op. En voor de 100 ste maal Nederland is succesvol in de bestrijding van drugs en alles wat daar bij hoort.En de vergelijking staat wel degen beschreven voorbeeld USA waar het een grote puinhoop is met overvolle gevangenissen etc.

Waar kunnen we inschrijven voor gratis bier? Das ook een hard drug. Oh nee volgens onze alwetende "liberale" arie zit dat allemaal tussen de oren. Verslavingen zijn treurig, het is de vraag of je ze met gratis verstrekken verder helpt. Liever zie ik dat legertje begeleiders dat nu ingehuurd is door Job C. (in het "het is maar een incident" stadje Amsterdam),dat ze die paar overgebleven verslaafden die het provicie stadje LIJDEN rijk is, helpen van die klerezooi af te komen. Het zal wel weer niks worden, links Neederland ziet meer in het bestrijden of ontkennen van symptonen dan in het daadwerkelijk optreden tegen kanker gezwellen.

Ah The USA, ik dacht al waar blijft-ie.

Dus Aab: ik begrijp uit jouw woorden dat jij zo begaan bent met het gratis verstrekken van hero dat jij je aanbiedt om alle kosten (zijnde 2 miljoenen) zelf op te hoesten en omdat deze mensen zo zielig en ongevaarlijk zijn, dat het vanuit jouw huis mag gebeuren !!!!

Wat was die slogan ook alweer uit de 80-ies...? "(gratis) Heroine lost niets op, alleen jezelf" :-)

@aadb: we hebben het over basisschool kinderen!!!!! kleine mensjes tussen de 4 en de 12. die hoeven nog niets te weten over de schaduwkant van onze samenleving!!!! dat leren ze later wel. je kan niet aan een nieuwsgierig kind van 6 uitleggen dat ze die spuiten ed moeten laten liggen, omdat ze anders dood gaan!!!! laat kinderen aub kind zijn zo lang als mogelijk is in deze wereld. de ellende krijgen ze later nog lang genoeg op hun bord.

Ik ben niet bekend met de lokatie van het voorm. Joods Weeshuis. Als dat in de omgeving van basisscholen is, lijkt het mij geen juiste keuze. Zin/onzin over de manier van zorg aan drugsverslaafden is een discussie op zich (germanisme). Als die 25 verslaafden hun 'portie' komen halen en dan meteen weer naar huis, of werk gaan is het m.i. geen probleem. Maar het wordt wél een probleen als de nabijheid van BASISscholen een samenscholingsplek is/wordt van 'hangverslaafden' Nonchalant weggegooide injectiespuiten en -naalden hebben een magnetische aantrekkingskracht op (jonge) kinderen.

'ff een portie bruin halen en dan naar huis of 'aan het werk', haha! Gerd, 'Lachen is het beste medicijn', print jouw hersenspinsels uit en laat het een 'verslaafde' lezen.

Ik vraag me af hoeveel harddope (ex)verslaafden aadb nu werkelijk kent. Die lui lachen je vierkant uit achter je rug met dat soort zielepieterige verhaaltjes. Elke keer als ik de 'discussie' met ze aanga, nadat ze me een parkeerplaats 'aanbieden' en wijs op hun eigen verantwoordelijkheden, worden ze narrig, gaan ze schelden en lopen ze weg. Typisch voor hun karakter om weg te lopen voor de realiteit en maar naar de drugs te grijpen.

Wie gaat er nu een discussie aan met een verslaafde ,die niet meer helder kan denken ,je maakt je zelf belachelijk inderdaad .

Daarom zet ik het woord ook tussen aanhalingstekens aad.

@Linda kleine mensjes worden van school gehaald ,en zwerven niet in de bosjes rond ,je geeft ze toch ook mee dat ze moeten oppassen voor vreemde kerels met snoepgoed ,het op de stoep blijven .Vroeger liepen er ook zuiplappen op straat rond ,vond ik als kind een beetje eng ,en nog steeds vind ik dat niets als er een dronken schreeuwer door de stad loopt ,in een dorp heb je de dorpsgek in de grote stad veel meer ,het hoort erbij dat is niet anders .Kinderen gaan naar huis doen eventueel huiswerk en gaan naar verenigingen toe ,ze kunnen met hun 11/12 jaar ook rond gaan hangen met een sigaret in hun bakkus en verkeerde vriendjes ,ook dit zie je regelmatig in de buurten .Kwestie van opvoeden dus .Het schoonhouden van de school omgeving is een taak van de gemeente ,doet die er niets aan dan zelf met een aantal ouders aktie ondernemen .En Toedeledokie graag niet uit mijn huis is te klein(lol) ,en dat het geld kost dat is links of rechts om

Mons @ Ja maar toch blijkt je met ze te babbelen tussen haakjes of niet .

Oh, dus nu mag ik opeens niet meer met verslaafden babbelen. Ik zal ze de volgende keer de cautie voorlezen.

Gelukkig mag je nog wel met ze discussiëren via dit forum Mons ! ;)

Mons @ Het schijnt je niet te lukken een behoorlijk gesprek aan te gaan ,dat zal je ook niet lukken ,omdat ze niet helder kunnen denken ,Dat ik het je verbied ,waar haal je dit nu weer vandaan ,wie begint er nu over (discusieren ) ik of jij ,als ik dan schrijft dat dat een zinloze aktie is krijg ik te horen dat je dat niet zou mogen ,je gaat je gang maar veel plezier met deze mensen ,waarom lopen ze weg om dat jij ze misschien wil vertellen hoe ze moeten leven !En Peter je bijdrage aan welke discussie dan ook betaat alleen maar uit commentaar op de schrijf stijl ,voor de rest nog geen zinnig wooord kunnen ontdekken.

Nee hoor aad, als ik iemand nodig heb die moet vertellen hoe een ander moet leven, stuur ik jou wel op ze af. Van mij mag iedereen leven naar eigen inzicht, maar de vrijheid van het individu houdt op, waar waar de vrijheid van de ander beperkt wordt in casu mijn portemonnaie.

blijven zoeken aad, blijven zoeken.

aadb, natuurlijk kunnen die lui niet helder denken, jarenlang gratis heroine en methadon werkt niet echt verhelderend. Sowieso begrijp ik die junkies niet wat betreft 'inspanning'. Blijkbaar kunnen ze wel dagen en nachten luserig door de stad slenteren/stelen/bedelen/lastigvallen/slijmen voor wat kleingeld voor dope, maar 8 uur per dag voor een baas werken is dan opeens weer te veel werk...?

@aad: en als jouw huis dan te klein is: dan bij je krakersvrindjes aan het stationsplein, is dat dan geen goed idee? Aad: als je al vader bent, dan schaam ik me dat ik ook een vent ben! Wat is dat nou voor zwak gelul: "je moet je kinderen het laten zien". ALs je een vent bent, dan bescherm je je kinderen! En dan houdt je ze weg van die troep en licht je ze -op je eigen tijd- voor. Je laat ze dan niet iedere dag opnieuw junks tegenkomen "omdat dat zo goed zou zijn voor hun vorming". Als ik mijn kinderen "streetwise" wil maken, doe ik dat op mijn tijd en niet op de tijd die die twee zeurwijven van de PvdA willen!

MP dus duidelijk de ik ik en ik situatie zit je aan mijn portmonnee dan ben je dus niet thuis ,jammer !En PG bij jou geef ik het maar op ! en Peter het zoveelste bewijs van onmacht in woorden.

Gelukkig aad begint te begrijpen dat anderen met hun tengels van mijn geld af moeten blijven. Dat geld waar ik, ik en ik wel elke ochtend van maandag tot vrijdag z'n nest voor uit kom en een productieve bijdrage lever aan de samenleving. Mag ik dan alsjeblieft ook nog m'n mening geven over welke balk die gelegitimeerde roof gesmeten wordt?

T deokie ja helemaal gelijk jij bepaald de maatschappij en licht je kinderen in als ze al aan de drugs zijn ,,kleine kinderen worden door ouders gebracht (bescherming) en kleine kinderenn zwerven niet door parken (vieze mannen) En ga je maar schamen , ik heb er 3 kinderen geen drugs (alcohol) of weet ik wat voor troep havo ,hogeschool, en een drs .Tegen de tijd dat ouders voorlichting gaan geven zijn de kinderen al aan de drugs zwanger en weet ik wat nog meer .En ik heb geen krakers vriendjes en geweld is geen juiste weg (zoveelste herhaling) van mijn standpunt).En het zijn zeur dames,geen wijven !

Aadb, geen probleem hoor; zolang de PvdA en de 'hulpverlening' mij niet opgeven is er niks aan de hand! ;-)

MP ja dat mag en dat doe je ook ,alleen meningen verschillen en dat is maar goed ook,als er maar iets zinnigs uitkomt .

PG 0 dus je doet aan zelfdistructie ,want nu vraag je de pvda om hulp die je zelf niet wil geven .ik heb gelijk deze patient(lol) geef ik op

nogmaals aad: IK wil bepalen wanneer ik mijn kinderen wil voorlichten over drugs, en daar hoef ik geen levende voorbeelden bij, en die mutsen van de pvda hoeven voor mij en mijn kinderen niet te bepalen wanneer deze voorbeelden in hun leven MOETEN komen, omdat zij wraakzuchtig zijn naar de B&P wijk en dus met oogkleppen voor ongeschikt pand kiezen. En het gaat natuurlijk niet alleen om de hero: alle andere verslaafden en god weet waar je nog meer verslaafd aan kan raken, gaan OOK in het pand hun "behandeling" ondergaan., Waar het nu zit aan de Lange Mare noteert de politie 300 incidenten per jaar. OOk dat is zeker in jouw optiek goed voor de tere kinderziel, als ze iedere dag opnieuw als ze uit school komen politie voor de deur hebben. En de oudjes van lorentzhof: kunnen al JAREN niet meer in het parkje, omdat daar verslaafden hangen, poepen, krijsen, dealen enzovoorts. MAG OOK ALLEMAAL van de PvdA, want onze "burgervader" heeft nog steeds geen gebiedsaanduiding (net zo als het diamantplein, daar mag je ook niet zuipen) afgegeven. Dus kort en goed: we mogen dik dokken voor gratis hero, die gaat naar mensen die alleen maar consumeren, maar niets voor de maatschappij terugdoen. De kinderen mogen alvast wat "goede" voorbeelden krijgen, ze zien nu al verslaafden de hele dag hangen en zuipen. Waarom zouden ze dan hun best doen op school: geld krijg je toch ? Nee beste aad, je denkt het allemaal zo goed te weten, maar je eigen financien en je eigen huis stel je niet beschikbaar. Dus houdt alsjeblieft op met je stomme praat!

PG je geeft ze toch een goede opvoeding daar hoort dit nu eenmaal bij ,de realiteit van het leven .Voor de rest weinig nieuws van jou kant ben je nog wel een vent .Ik ben dus vader van 3 kinderen en heb dus duidelijk een andere mening .

T dokie jij ziet alleen maar ellende ,jammer !